Sliven.net форум
09.09.2010 20:33:40 *
Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Изгуби ли регистрационния е-мейл?

Влез с потребителско име, парола и продължителност на сесията
Новини: [7.1.2009] Добавена е web клавиатурна подредба за кирилица [ OFF > PHO > BDS ]
 
   Начало   Помощ Правила Търси Вход Регистрация  
Страници: [1]
  Изпечатай  
Автор *Тема: как се надписват сметките за ток????  (Прочетена 1412 пъти)
Активни портебители: doktor boh(4) kolev sl(1) velinsl(1) Калчо Василев(1) Веселин Василев(1) MILENA87(1) grajdaninat_n(1) Станимир(1)
0 Членове и 1 Гост преглежда(т) тази тема.
MILENA87
Нов

Неактивен Неактивен

Регистриран:09.01.2010
Публикации: 2


Профил
« -: 09.01.2010 21:40:53 »

здравеите.може ли някои да ми каже как лятно време когато боилера е вкл.24 часа плащам по 50лв.ток а зимата когато не е вкл.и сме с локално парно на дърва сметките скочиха с по 40лв.отгоре?каде да подам молба или да се оплача защото това е абсурно!
Moderator Club
Глобален модератор
Старши
****
Неактивен Неактивен

Пол: Мъж
Регистриран:21.07.2005
Публикации: 2435



Профил
« Отговор #1 -: 09.01.2010 23:14:21 »

В енергото предполагам, до Билата! Там им е централния офис и може да ти обърнат по-голямо внимание.

Кой пак влиза кой пак нахлува, кой с ритъма започва да плува,
обичам да правя разни простотийки, отдавна не играя на скапани
фунийки.
doktor boh
Младши
*
Неактивен Неактивен

Регистриран:05.01.2010
Публикации: 81


Профил
« Отговор #2 -: 24.01.2010 20:29:15 »

Много просто и много хитро! Един средно образован човек може сам да провери как го лъжат. Ще бъда кратък и разбран!
 Тези от Енергото изчисляват изразходваните киловати със знак на десетичната точка до петия знак! Трябва да се закръглява след втория знак по закон! Ето пример с моята сметка! Имам изразходени 363 кв. умножена според бележката по 1.4690 лв.се получава сума от 53.32лв! Вижте сега каква е сумата въпреки че ще закръгля сумата на 1.5 лв. Умножавайки по 363кв. се получава сумата от 52.45лв!?Ъ? Разликата е почти 1.00 лв. Сметнете , ако има един милион абонати, то всеки месец си слагат минимум по един милион лв. в джобовете си чисти измъчени народни парички! Ако сметнете и ДДС, и това че има хора които харчат по хиляда квт. на месец тогава ще видите че кражбата е много по- голяма!
Калчо Василев
Администратор
Напредващ
*****
Неактивен Неактивен

Пол: Мъж
Регистриран:17.03.2004
Публикации: 204



Профил
« Отговор #3 -: 25.01.2010 01:08:54 »

Цената на тока се определя от ДКЕВР с до пет знака след десетичния знак. Сметката се изчислява по тази цена а на клиента се предоставя след закръгление на изчислената стойност до втория знак. Какво неясно има ? Справка - http://www.dker.bg/prices_el.htm

И не е необходимо средно образование, 5-6 клас е достатъчен за подобна гимнастика с цифрите. Насочи недоволството си в друга посока докторе  Намигване

Насила хубост не става !
doktor boh
Младши
*
Неактивен Неактивен

Регистриран:05.01.2010
Публикации: 81


Профил
« Отговор #4 -: 29.01.2010 21:42:57 »

 А бе , админе, много си врял и кипял! От кога се изчисляват така сумите? Защо тогава ще бъдат съдени за този подход и защо се иска тяхното закриване и създаване на нов орган с гражданско участие! Кажи на хората по колко хиляди лева на месец вземат тези от ДКВЕР/ 5-6/ допълнително за да защитават енергийните компании , а не, ползвателите на енергия! Кажи на хората от къде са тези пари???
Веселин Василев
Глобален модератор
Напредващ
****
Неактивен Неактивен

Пол: Мъж
Регистриран:03.10.2005
Публикации: 292



Профил
« Отговор #5 -: 29.01.2010 22:14:36 »

Много просто и много хитро! Един средно образован човек може сам да провери как го лъжат. Ще бъда кратък и разбран!
 Тези от Енергото изчисляват изразходваните киловати със знак на десетичната точка до петия знак! Трябва да се закръглява след втория знак по закон! Ето пример с моята сметка! Имам изразходени 363 кв. умножена според бележката по 1.4690 лв.се получава сума от 53.32лв! Вижте сега каква е сумата въпреки че ще закръгля сумата на 1.5 лв. Умножавайки по 363кв. се получава сумата от 52.45лв!?Ъ? Разликата е почти 1.00 лв. Сметнете , ако има един милион абонати, то всеки месец си слагат минимум по един милион лв. в джобовете си чисти измъчени народни парички! Ако сметнете и ДДС, и това че има хора които харчат по хиляда квт. на месец тогава ще видите че кражбата е много по- голяма!
Докторе нещо много сериозно си се объркал - първоначално не направих сметката, като ти се доверих че може и да е така но нещо ме усъмни и сметнах - 363 киловата по 1,4690лева са 533 лева и 25стотинки(0,2470лева)(А не 53,32 лева - от къде го измисли това) Първо ти къде си видял киловата да е лев и 46-47стотинки и второ естествено е, че ти имаш интерес да ти закръглят до  повече числа след запетаята. Защото виж по твоя пример е точно обратното - като умножим твоите киловати 363 по 1,5 лева се получава 544 лева и 50 стотинки(Мисля че просто не си сложил запетаята на точното място но и тогава резултатът е същия). Така че всеки счетоводител ще ти го каже - винаги искай да се изчисляват нещата до възможно повече числа след десетичната запетая - така е по-точно!!!

Илли, Илли, лама савахтани!
doktor boh
Младши
*
Неактивен Неактивен

Регистриран:05.01.2010
Публикации: 81


Профил
« Отговор #6 -: 30.01.2010 16:01:32 »

В действителност, според моята фактура пише: Ед.цена-лв  0.14690??? .  Грешка извинявам се но ,щом си толкоз компетентен, защо не кажеш на хората, като им вземат 20% ДДС защо в края на годината не им го връщат, а  ТЕ си вземат своето ДДС от държавата т.е. пак от данъкоплатците!?Целта ми е, да наложим граждански контрол върху дейността на Енергото, ВиК и Топлофикациата за прозрачност и лесна достъпност! Нека видим и БТК!
 За сведение, аз платих 53.32 лв + 20% ДДС 10.66лв.  точно 63.98лв!! Сега , ясен ли съм?
grajdaninat_n
Нов

Неактивен Неактивен

Регистриран:16.11.2009
Публикации: 38



Профил
« Отговор #7 -: 31.01.2010 18:54:08 »

Ти толкова ми стана ясен с твоите сметки докторе, че няма накъде повече, но нали сме в един отбор - какво да те правя! Сега от една страна аз пък се питам  - защо аджеба трябва да плащаме и 20 процента отгоре върху тока който ползваме - това не е ли рекет от страна на държавата към нейните граждани! Май каквото и да правим - накрая ние сме прецаканите - имам предвид крайните потребители. Виж на какъв материал попаднах в СЕГАБеге
Философия на държавния автомобилен рекет
Не може спрямо коли с едни и същи параметри да се прилагат различни критерии на данъчно облагане. И така налогът да е по-голям от стойността на самия автомобил
Добри Божилов

В България правителството е най-печелившият "бизнесмен" от бизнеса с коли, но не прави нищо, за да осигури добри пътища за движение на тези коли. От 1 ноември хората, които искат да внесат автомобил в страната, ще трябва да платят и представят на граничната митница обезпечение за всички държавни налози - мито, ДДС и акциз. Това е само поредната серия от системния държавен рекет в този бизнес.

Ако човек отвори някой от немските сайтове за продажба на употребявани автомобили, запознае се с предлаганата "стока" и след това обиколи българските автокъщи, или просто аналогичните българските сайтове, той не може да не остане учуден от разликите в цените. Всъщност "учуден" е най-леката възможна реакция, а стандартната е една напълно закономерна, логична и справедлива, изключително цветиста "псувня". Защото това, което в Германия - страната с един от най-високите жизнени стандарти в света, струва 1 евро, тук в България - страната, която изобщо не знае какво значи това жизнен стандарт, струва 5 евро. Съвестният и отговорен гражданин може да се възмути на подобна гавра с правото да бъде потребител, да се разгневи на "тия гадни копелета вносителите", и да си каже, че сам ще си ходи до Германия да си докара бричката. Само че ако го направи, ще разбере защо е сбъркал посоката на гнева си и че пазарната икономика и конкуренцията отдавна са стопили възможностите за свръхпечалби на вносителите. И че всъщност има един единствен друг обществен вредител, който прави така, че коли, достъпни в Германия и за българския джоб, у нас да стават достъпни само за малко по-замогналия се джоб. Този обществен вредител е българската държава.

Има една много интересна софтуерна програма, помагаща на желаещите да си внесат кола, да си изчислят дължимите мита, акцизи и ДДС. Тя се разпространява безплатно от сайта на Министерството на финансите. И ако "поцъкаш" малко с нея, разбираш

къде е разковничето на високите цени на старите коли.

Няма нужда да ровиш по митническата тарифа и по безкрайната правителствена документация, за да видиш какво е измислил българският чиновнически гений. Макар че в интерес на истината, преди да пишем тази статия, все пак бяхме длъжни да погледнем и в нормативната база.

От нея, и от програмката, еднозначно можем да направим извода, че причина за високите цени на употребяваните автомобили у нас, е желанието на държавата да си пълни джоба за сметка на купувачите. И го прави по абсолютно брутален начин...

В Германия автомобил от нисък клас от типа на "Фиат-Типо" на около 10 години струва в диапазона от 100 до 600 евро. Горната граница е за кола в доста добро състояние и с много "екстри". Долната е за "трошки". Масовата приемлива цена е около 300 евро.

Същият автомобил, купен от автокъща в България, струва вече около 3000 лева, или към 1500 евро. То бива наддаване, бива, ама българинът да плаща 5 пъти повече от немеца за едно и също нещо, това вече е прекалено...

Ако въведем техническите данни на "Типо"-то в посочената програмка обаче, ще видим и кой е на най-голяма печалба от факта, че бедният българин (защото богатите българи не карат "Типо") е решил да си купи скромна кола.

За автомобил от този вид, на тази възраст и с тази мощност (90 конски сили) държавата прибира ни повече, ни по-малко от 513 долара ДДС. Или по настоящия курс на долара - към 450 евро. За продукт, струващ 300 евро, плащаш на държавата 450 евро данък. Това си е ставка от около 150%. Т.е. само колата плюс дължимото на Милен Велчев струва 750 евро. Като отчетем и транспортните разходи, плюс необходимата печалба на вносителя, ето, че вече имаме 1500 евро. 450 евро обаче в джоба не си слага никой друг по веригата освен държавата.

Подобна ситуация е парадоксална, при положение, че законово установената ставка на ДДС е 20%. Т.е. за стока, струваща 300 евро, трябва да се платят 60 евро ДДС. Т.е. колата би трябвало да струва с около 400 евро по-малко.

Много е странно решението дължимото ДДС да се изчислява на база на конски сили и време на съществуване на колата, а не от реалната и стойност. И защо за въпросните "коне" и "години" ставките са толкова високи, че да излиза, че плащаш 8 пъти повече, отколкото трябва?

При новите автомобили ДДС-то се смята на база на фактурната стойност на покупка. Т.е. с подобно решение държавата признава, че фактурата като документ е валидно доказателство колко струва колата. Защо не се ползва същата технология и при старите коли? Това дали ще караш стара или нова кола си е твой личен избор. Защо в единия случай ще ти смятат стойността по един начин, а в другия - по друг?

Отговорът на този въпрос също се намира в програмката.

Според нея, начисляваното ДДС за нови автомобили се смята точно като 20% от фактурната стойност на колата, плюс транспортните разходи. Но "номерът" тук е, че фактурната стойност на новите автомобили е по-висока и де факто държавата така прибира повече пари. Автомобил от класа на "Типо"-то, но нов, струва 8-10 хиляди долара. Държавата върху тях взима 1600-2000 долара ДДС... Защо да се "минава" само с 500 долара?

Прилагането на подобни двойни стандарти е насочено само към ощетяване на потребителя в полза на бюджета. Не може да се вкарват автомобили с едни и същи параметри и спрямо тях да се прилагат различни критерии на данъчно облагане. И не може да те карат да

плащаш данък, по-голям от стойността на самата кола...

Само че държавният мото-вампиризъм не свършва до тук. Защото народът не кара само малки и слабо мощни коли. И, не дай си боже, да поискаш нещо от типа на "огромните" 170-180 "коня", вече ти се налага да платиш и акциз.

За автомобил с мощност 180 конски сили на 10 години дължимото ДДС е 1436 долара, или 1260 евро. За пример, подобна кола с марката BMW в Германия струва до 2000 евро. Т.е. плащаш ДДС в размер на 60%, въпреки че ставката е 20%. Но дължиш и 2052 долара акциз. Т.е. още 1800 евро отгоре. ДДС-то и акцизът заедно удрят към 3000 евро, което отново е над 150%. Чуди ли се някой защо едно BMW в България излиза 10-15 хиляди лева?

Може ли някой в тази държава да отговори защо се прилага подобна директно дискриминационна спрямо българския жизнен стандарт политика? Автомобилът е неразделна част от нормалния жизнен стандарт на човека. Това, че той не може да си купи нов, не значи, че няма право на никакъв.

Гаврата с правото на нормален транспорт на българина обаче изобщо не свършва със старите автомобили. Защото е много интересен и един друг аспект на дължимите налози върху новите. За по-мощните нови коли също има акциз. За 180 "коня" той е 40%. Т.е. за нова кола, която струва 20000 долара, дължиш 8000 долара акциз. Странно е, защото държавата налага повече пари по това перо да се плащат за внесена нова кола, отколкото за стара. И защо отново тук за база се взима цената, а в другия случай - конските сили. Принципно акцизите са вид налог, който се плаща примерно за по-голямата вредност на някакъв продукт, за повече замърсяване на природата и пр. Прилага се и за по-луксозни стоки. Но автомобилът, дори и малко по-мощен, не може да се възприема като луксозна стока в едно общество, стремящо се към висок жизнен стандарт. Това не е "Ролс Ройс" или "Майбах" в крайна сметка. Ако пък смисълът на акциза е някакъв екологичен или за "вреди", тогава той трябва да е по-нисък за новите коли, отколкото за старите...

За да бъде пълна подигравката обаче, в случая, след като се сметне това вземане, задължителното ДДС се смята не само върху фактурната стойност, а и върху акциза! Т.е.

държавата налага данък върху данък!

Така за въпросната кола няма да платиш 4 хиляди долара ДДС, а 5600, защото има и 20% върху 8-те хиляди на акциза! Общият размер на държавните вземания за една нова кола от този тип възлиза на 13600 долара, или 68%!

Всевъзможните данъци и такси около автомобилите са едни от най-сигурните за събиране вземания. При тях корупция не е възможна, защото не можеш да дадеш нещо "на ръка" на митничаря и да минеш "метър". Кола с неплатено ДДС не може да се регистрира в КАТ и да си вземеш номер. Т.е. не можеш да я караш. Държавата винаги и при всички случаи си прибира парите и по този начин се явява общо взето най-печелившата страна от бизнеса с автомобили в България. Т.е. тя е най-големият търговец и най-големият спекулант на този пазар. Подобно статукво никак не е приемливо за общество, което се стреми към свобода и към модерна частна икономика.

Парадоксално е човек в Германия да може да ползва стара кола няколко пъти по-евтино отколкото в България. Обективно погледнато, конкуренцията на пазара на употребявани автомобили на запад ги е направила почти за без пари. Какво са 300, 600 или дори 1000 евро за гражданин, който взима 2-3 хиляди евро месечно? Посочените цени са достъпни дори за джоба на средния българин със заплата от 100-150 евро месечно. Свръхпроизводството и натрупването на автомобилен парк на запад създава условия, при които потребителите могат на ниска цена да получат висока потребителна стойност и де факто да си вдигнат жизнения стандарт. Защото колата си върви, върши ти работа и ти осигурява удобства.

В България шансът населението да се възползва по-масово от този ефект на глобалната икономика е присвоен от държавата. Тя изкуствено издува цените, за да събира пари и да си пълни бюджета. И да купува на своите чиновници чисто нови коли за по 100 000 долара, да им ги подменя през 2-3 години.

Парадоксално е и нещо друго - държавата печели яко от вноса на коли, но не прави нищо, за да върне тези пари обратно на обществото. Логично би било налозите върху автомобилите да отиват за строежи на нови пътища и за ремонт на старите. Особено онази част от налозите, която е над, така да се каже, нормалното ниво. Т.е. ако за автомобил от 300 евро, дължиш 20% ДДС - 60 евро, те си влизат в общия бюджет и служат за общите цели на държавата. Но като платиш 450 евро ДДС, тогава останалите 390 евро не би ли трябвало да идат за пътища? Да не говорим за акцизите, които са си директен целеви налог и трябва да ходят точно за целта, за която се събират... Само че пътища няма, и чакаме ЕС, или някой друг отвън, да дойде да ни ги построи...

Ако някой мисли да си купува кола скоро, нека да знае, че по този начин, той ще се превърне в един от най-полезните членове на обществото. Той ще стане един от най-съвестните му данъкоплатци. И трябва да се чувства горд от това, а не да се чуди кого на "напсува" на излизане от автокъщата. А тези, които вървят пеша по улиците, може би би било добре всяка кола, която видят, да и се кефят максимално. Защото собственикът й е допринесъл чинно и съвестно за стабилността на държавния бюджет, без да очаква съвсем нищо в замяна от собственика на бюджета.

Защо ли в България Андрешко все още е положителен герой?
doktor boh
Младши
*
Неактивен Неактивен

Регистриран:05.01.2010
Публикации: 81


Профил
« Отговор #8 -: 01.02.2010 17:29:52 »

Ей, гражданче! Сега разбирам, че си млад човек изпълнен с енергия, амбиции и знания! Може да си видял нещо в Европа за което те подкрепям и знам, че е така! Тревогата е че 80% от българите ходят в чужбина да купуват евтино боклуците на Европа работят като роби и нищо друго не ги интересува ! Освен свободата на словото и пътуването , какво друго ни дават европейците което да замести нашите български традиции, бит, храна и култура? Искаш ли да дискутираме тази тема?!За твое сведение , аз съм обиколил най- големите европейски държави и САЩ където съм почетен гражданин, но по-хубаво нещо от българската  /Сливенската / природа няма!!! За съжаление народа беше продаден от родоотстъпници! Прав е бил Джордж Ганчев, когато казваше: Бог ни е дал земя рай с четири годишни времена, а ние я превърнахме в пустиня!
Кажи ми защо сливенци не се включват в един сериозен дебат по някоя сериозна тема. Ето виж хората протестират срещу Генно модифицирани храни и всякакъв вид мутанти, а в Сливен никой не реагира! Защо бе хора? Сигурно не разбирате, че децата ви и внуците ви след време ще ядат само пластмаса и нефт! Извинявам се за опростенческото обяснение, но как да ви убедя, че със съсипването на родното селско стопанство, българите ще изчезнат! Хайде ,хайде активизирайте се!
 Сега, за тока! Днес, най-новите сведения са, че Енергото със години не е включвало цена за качествена услуга и ток което щяло да доведе до намаление цената на тока??!  Сигурно се разбрал, че имам все пак някакви познания, така са ме учили, много съм чел/ според мен / и затова се ядосвам! Неосведомения човек, неграмотния човек е щастливец защото не вижда в бъдещето и гледа само в чинията си!! Това не значи, че те съветвам да не проявяваш интерес към теми със широк спектър, напротив! Ето, сега аз научих някои неща от теб за ДДСто и старите коли за което ти благодаря! Колкото да е тъжно и аз си купих кола за 2500 евро която е докарана от Германия за 1200 евро с митото! Какво да правим като такъв е пазара в България. Събираме старото желязо на Европа и се кефим! Няма реакция защото стари коли кара среднобогатият българин, от които печели Държавата! В същност дъжавата се държи като мащеха, а какво ги събаря високия данък и ДДС богатите мутри които карат най- хубавите коли! Какво значат някакви си 500-100 евро в повече които дават тези бандити?  Това че в България има много партийци , а няма държавници не е тайна . Затова е тази анархия и който може, краде толкова колкото му позволява служебното положение! Какво да краде бедния българин? Виждаш ли колко е важна темата за ДДС което трябва да се връща на покупателите след преставяне на касови бележки и фактури!!! Кажи сега според теб защо хората не реагират? Извинявай, увлякох се!     
Аз мога да ти пиша на различни теми, за всичко в живота от личен опит  и живи примери ! Бъди здрав!
kolev sl
Нов

Неактивен Неактивен

Регистриран:19.03.2009
Публикации: 44


Профил
« Отговор #9 -: 22.04.2010 18:18:55 »

 това със сметките е ясно-трябва да са объркани и сложни за да си мислим че там е далаверата
 и може и за смях да станем.
 аз предлагам да разништим една друга тема
 ако два електромера се поставят при различни условия и еднакъв товар, дали ще отчитат еднакво?
 примерно единия при минус 15 градуса а другият при плюс 30
 минус 15 средна зимна а плюс 30 средна лятна товар 5 киловата
 точно тука е номера но нямам такива електромери от новите да направя експеримента
velinsl
Младши
*
Неактивен Неактивен

Регистриран:29.11.2008
Публикации: 51


Профил
« Отговор #10 -: 28.06.2010 13:51:02 »

Не се карайте, ами дайте идея как да ги бабаним и ние както те нас!
Ама не законово, щото по закон честния гражданин е винаги виновен и закона го мачка.
Страници: [1]
  Изпечатай  
 
Отиди на:  

Powered by PHP Powered by PHP Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Валиден XHTML 1.0! Валиден CSS!